>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 >
Опции темы
Оценить
#712415 - 07/07/12 04:20 PM Пуховые вещи в нашем климате, водных походах.
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Нужны пара шмоток - спальник, коврик. Все не могу определится с наполнителем синтетика или пух.
У синтетики кроме большего удобства при намокании( быстроты сушки, меньшая потеря свойств )и цены нет преимуществ перед пухом.
Пух качественный легче, долговечнее и теплее боится только влаги чтоб его.
До недавнего времени считал пух только уделом морозов и низкой влажности но есть вроде как опыт у людей туристических использования при высокой влажности пуховых вещей.

Просьба поделится у кого какой опыт в наших краях и сплавных условиях.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712416 - 07/07/12 04:41 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Пух-не долговечнее синтетики,из пуха,в связи с тем что он боится влаги,не делают "дышащие" вещи.При стирке он очень долго сохнет,намокнув в походе становится сущим геморроем.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712417 - 07/07/12 05:24 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Современные топовые (другие с пухом качественным >700 нет смысла сравнивать) синтетические наполнители очень чувствительны к сминанию и способу хранения, пух качественный в этом плане их переигрывает ну и все остальные -+ выше.
Про геморрой согласен, но это если совсем уж намочить, интересен опыт походной эксплуатации при большой влажности но не кунании Как влажность переносили, не набирали ли влагу (без кунания) до потери свойств, комфорта и тд.
Я спальник в герме только таскаю кстати.


ЗЫ дышащие спальники с мембраной на пуху есть. Те как минимум для влажного климата предназначены
http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/0/96579AF211BB0273C125767E00705EA0?opendocument
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712418 - 07/07/12 05:34 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саш,а с чего ты взял что этот спальник-"дышащий"? В описании я этого не увидел,да и не возможно это с пухом-в принципе.Его защищают от влаги,соответственно и от той что испаряет человеческое тело в том числе.Почитай про тот же Primaloft,думаю что несколько изменишь отношение к современным синтетическим утеплителям.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712419 - 07/07/12 05:46 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сергей все дышит мембрана указывает на защиту от влаги снаружи те производитель считает что влага в условиях похода и пух в спальнике совместимы.
"Waterproof + breathability = ultimate comfort.
Waterbloc series sleeping bags are the worlds first down sleeping bags that are not water-phobic! With their patented welded baffle tehnology, they keep you dry in rain, in a snowcave or in an igloo."

Про наполнители читал современные, один черт до пуха по теплу/весу/упаковываемости им как до луны пешком.
Интересует именно макс облегчение + мин объем, вот и думаю.
В принципе из синтетики нашел недорогой "теплый" вариант ( http://www.carinthiashop.com/en/scripts/podrobnosti.php?IDZ=401 ) но хочется из пуха попробовать.
Чтоб совсем не пролететь хочется камрадов расспросить также по уже имеющемуся опыту, условий паршивой влажной погоды как у нас мало где есть...
Опятьже милитари все шмотки только на синтетике не спроста, но у них вообще свои пули в голове
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712420 - 07/07/12 05:56 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Вот поделились ребята с украины
http://www.x-crimea.com/forum/viewtopic.php?p=13983#p13983
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712421 - 07/07/12 06:06 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
сравнить если по весу
синтетика G-Loft Carinthia Lite 1800 - вес 1900гр, размер упакованны
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712422 - 07/07/12 06:16 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сравнить если по весу примерно одинаковые мешки по температуре комфорта
-5 - 12, синтетика G-Loft Carinthia Lite 1800 - вес 1900гр, упакованный 24 x 50
-8 -15, пух гусиный 840 Exped Lite 900 - вес 1290гр, упакованный 38 x 25 cm.
-8 - 15, пух гусиный 700+ Carinthia DIScover ECC EXPEDITION 800 - вес 1450, 20 x 40

Думаю бонусы стоят риска вообщем случае.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712423 - 07/07/12 09:38 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саша,я может непонятно сказал-повторю: из пуха нельзя сделать "дышащую" вещь,если производитель заявляет об этом,значит он парит мозг.Объясню-пух очень боится влаги,любой влаги,хоть намокания снаружи хоть человеческого пота,даже в виде пара.Просто представь себе ситуацию: ты спишь в спальнике,изнутри и снаружи пух надёжно закрыт самыми современными мембранами,которые не пропускают воду в жидком состоянии но отлично проводят в парообразном,и тем самым насыщают пух такой губительной для него водой.Сколько я видел вещей из пуха,сам пух в них надёжно изолируют от окружающей среды.Вот поэтому компания Элбани и разрабатывала для армии США тот самый Прималофт,который повторяет структуру пуха,незначительно уступает ему в Факторе термического сопротивления, для пуха он составляет 2,18, а для Primaloft® 2,15.Ну и как в большинстве спортивной шмотке и термобелья,синтетика вытеснила хлопок и шерсть,так и более лёгкая,неприхотливая и практичная синтетика,вытесняет пух,дорогой,и нифига не практичный.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712424 - 08/07/12 03:02 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сергей вроде так все понял - все логично мембрана пропускает пар от тела давая ему уходить от пуха и защищает от внешней влаги в виде капель и тд. Те вообщем повышает защищенность пуха внутри. Вопрос лишь в конденсате при низовых температурах, но для этого точку росы сдвигают на одетый внешний к спальнику чехол.

Тем не менее при всех плюсах синтетики, в спальниках кроме практичности в сыром климате пух их уделывает к сожалению. Те скажем так спальники, надувные матрасы пух лучше по ттх однозначно - выясняем только смысл использования в наших условиях для туризма водного, одежда на себя нет сразу(не берем в расчет альпинизм, северный полюс и прочие экстримы снежные).
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712425 - 08/07/12 03:03 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Так вопрос товарищи - пуховый спальник кто использовал успешно в наших условиях?
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712426 - 08/07/12 03:37 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Шляпник Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 23/03/05
Сообщения: 9877
Откуда: Угольная-Владивосток
В ответ на:

Так вопрос товарищи - пуховый спальник кто использовал успешно в наших условиях?




Думаю,таких немного,потому что нормальный пуховый спальник стоит в разы дороже синтетики.Сват вроде пользует пуховый от Баска,спроси у него.
_________________________
Хочу на рыбалку...

Вверх
#712427 - 08/07/12 04:08 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Шляпник]
Uvelir Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 28/02/07
Сообщения: 6355
Откуда: г. Владивосток, Чуркин-сити
У меня пуховый спальник. Юзаю второй сезон. Нареканий нет. Спать в нём очень комфортно.
_________________________
"Зима близко..." +7(902)505 13-28 What`s App

Вверх
#712428 - 08/07/12 04:29 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

Сергей вроде так все понял - все логично мембрана пропускает пар от тела давая ему уходить от пуха и защищает от внешней влаги в виде капель и тд.


Нет,ты не понял.Влага от тела спокойно проникая через мембрану в виде пара,конденсируется на пухе и уже никуда больше не идёт.Вот о чём говорю.Поэтому пух упаковывают в непроницаемый для влаги материал,что исключает любую "дышимость".
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712429 - 08/07/12 05:09 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сергей мембрана снаружи мешка (одежду не рассматриваем) - как проникая через нее наружу пар будет в пухе конденсироваться? (точку росы в холода не берем во внимание, ее сместили допустим внешним чехлом) Как я понимаю давление пара внутри выше и температура выше, вектор движения пара будет наружу. С наружи же пар не должен поступать вовнутрь, по крайней мере в большом количестве. Конторы которые такие спальники делают (Exped, Mammut) собаку съели на своем деле, все продумано не сомневайся.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712430 - 08/07/12 05:10 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Uvelir]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:

У меня пуховый спальник. Юзаю второй сезон. Нареканий нет. Спать в нём очень комфортно.



После использования сушишь или сразу в мешок компрессионный?
Также если допустим неделю во влажных условиях - все ок?
Кинь модельку.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712431 - 08/07/12 05:14 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Шляпник]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:

В ответ на:

Так вопрос товарищи - пуховый спальник кто использовал успешно в наших условиях?




Думаю,таких немного,потому что нормальный пуховый спальник стоит в разы дороже синтетики.Сват вроде пользует пуховый от Баска,спроси у него.



Спасибо за наводку.
Да пух дороже - в полтора /два раза. Вес также в полтора /два раза легче.
Также пух долговечнее при уходе соответствующем.
Тот же Primaloft 1 топовый в спальники не идет (только в одежду) - там ему "смерть" сразу почти от сминания, идет более дешевый, холодный , длинноволоконный Primaloft Sport. При этом также усложняется конструкция спальника необходимостью простегивания материала частого.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712432 - 08/07/12 05:33 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

Сергей мембрана снаружи мешка (одежду не рассматриваем) - как проникая через нее наружу пар будет в пухе конденсироваться? (точку росы в холода не берем во внимание, ее сместили допустим внешним чехлом) Как я понимаю давление пара внутри выше и температура выше, вектор движения пара будет наружу. С наружи же пар не должен поступать вовнутрь, по крайней мере в большом количестве. Конторы которые такие спальники делают (Exped, Mammut) собаку съели на своем деле, все продумано не сомневайся.


Блин,Саня,как будто на разных языках говорим.Куда будет деваться влага от тела,испаряющаяся во время сна?
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712433 - 08/07/12 06:04 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:

Блин,Саня,как будто на разных языках говорим.Куда будет деваться влага от тела,испаряющаяся во время сна?



Да чтото мы не находит точку одну
По функционалу работы мембраны пар должен проходить свободно через мембрану наружу спальника. В мешках также спец мембрана не типа гортекса , более проницаемая и легкая. Не понимаю почему пар должен до мембраны конденсироваться то? (точку росы не берем в расчет)
Некоторая часть конечно будет собираться наполнителем (любым) но основная все равно уйдет.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712434 - 08/07/12 08:45 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
krab Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 10/05/07
Сообщения: 634
Откуда: г. Артем
Года 3-4 пользую на сплавах пуховую безрукавку.Весьма комфортно.И это при том,что во всевозможные полартеки упакован полностью.
В пуховом спальнике ночевал один раз на зимней рыбалке-понравилось.Сейчас мечтаю обзавестись своим таким на поздние осенние сплавы.Недостатков не вижу,если в воду не замачивать,одни плюсы на это время.

Вверх
#712435 - 08/07/12 11:19 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Uvelir Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 28/02/07
Сообщения: 6355
Откуда: г. Владивосток, Чуркин-сити
В ответ на:

В ответ на:

У меня пуховый спальник. Юзаю второй сезон. Нареканий нет. Спать в нём очень комфортно.



После использования сушишь или сразу в мешок компрессионный?
Также если допустим неделю во влажных условиях - все ок?
Кинь модельку.



http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=2434545&hid=91520 такой, только красный
Во влажных условиях не юзал.
_________________________
"Зима близко..." +7(902)505 13-28 What`s App

Вверх
#712436 - 08/07/12 01:36 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: krab]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:

Года 3-4 пользую на сплавах пуховую безрукавку.Весьма комфортно.И это при том,что во всевозможные полартеки упакован полностью.
В пуховом спальнике ночевал один раз на зимней рыбалке-понравилось.Сейчас мечтаю обзавестись своим таким на поздние осенние сплавы.Недостатков не вижу,если в воду не замачивать,одни плюсы на это время.



На чистую зиму альтернативы нет просто по весу и объему, главное в воду не кунать, но я тут просто в герме таскаю мешок независимо от наполнителя.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712437 - 08/07/12 01:37 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Uvelir]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:


http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=2434545&hid=91520 такой, только красный




Здоровый одеяло

В ответ на:


Во влажных условиях не юзал.



А жаль
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712438 - 08/07/12 01:38 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Зацените как ребята оттягиваются ну и объясняют...
https://www.youtube.com/watch?v=wKaM3zGqRsk&feature=player_embedded
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712439 - 08/07/12 02:48 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

В ответ на:

Блин,Саня,как будто на разных языках говорим.Куда будет деваться влага от тела,испаряющаяся во время сна?



Да чтото мы не находит точку одну
По функционалу работы мембраны пар должен проходить свободно через мембрану наружу спальника. В мешках также спец мембрана не типа гортекса , более проницаемая и легкая. Не понимаю почему пар должен до мембраны конденсироваться то? (точку росы не берем в расчет)
Некоторая часть конечно будет собираться наполнителем (любым) но основная все равно уйдет.


От тела через мембрану вода(пот) в виде пара будет проходить через пух.Правильно? Пух очень гигроскопичен,то есть-впитывает в себя влагу из воздуха,причём в очень больших колличествах,поэтому из него не сделаешь "дышащую" вещь. Вот через Прималофт вода очень легко проходит,и он её почти не поглащает,мало того,даже будучи абсолютно мокрым,он сохраняет греющие свойства(теплоизолирующие).В военной шмотке Прималофт покрывают сверху софтшеллом от EPIC,который заменяет мембрану.То есть:влага от тела проходит через тонкую синтетическую подкладку,потом через практически не впитывающий воду Прималофт,и спокойненько выкидывается наружу через софтшелл.С пухом этот фокус нифига не пройдёт,ни в шмотке ни в спальниках,поэтому пух тупо изолируют что от тела что от внешней среды.По другому-никак.Ну и фотка армейской спальной системы,которая может использоваться круглый год,и имеет при -40 прямо на снегу,4 часа комфорта,за которые молодой здоровый организм может отдохнуть,дальше начнётся экстрим.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712440 - 08/07/12 03:49 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
ValeryK Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 17/04/06
Сообщения: 544
Откуда: Владивосток
Серега, при -40 , как на фото, у него через 4 часа нос отвалится :-) Это я так..., не в плане мембран и дискуссии :-)
_________________________
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей.

Вверх
#712441 - 08/07/12 05:11 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: ValeryK]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сергей мешки с мембраной также как раз предназначены для спанья на снегу без палатки. Есть отзывы и на спанье на снегу успешные, без коврика но с ветками в качестве подстилки. Но нам эти условия не нужны, нам бы про сплав

А чтоб нос не отвалился нужна балаклава и народ еще наушник на нос одевает , в мешок дышать нельзя особенно зимой.

Также земля слухами полнится что британские ученые готовят этой осенью революцию пуховую. В том плане что пух спецом обрабатывают (пропитка) и он становится менее гигроскопичным и привередливым, сохнет быстрее, но чем придется пожертвовать в плане веса теплопроводности непонятно. Ждем испытаний.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712442 - 08/07/12 06:30 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: ValeryK]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

Серега, при -40 , как на фото, у него через 4 часа нос отвалится :-) Это я так..., не в плане мембран и дискуссии :-)


Там всё нормально с конструкцией,закрывается всё наглухо,капюшоны на мешках регулируются и по лицу и по затылку,а мешок из ГорТекса позволяет спрятаться в нём полностью и спать хоть в луже под дождём.По сути в этой системе два мешка,которые можно использовать по отдельности от плюсовых до минусовых температур,можно их состегнуть вместе,получив третий мешок,ну и все варианты с чехлом из ГорТекса.Поэтому и называется Всепогодная Модульная Спальная Система.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712443 - 08/07/12 06:36 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саша,прелесть системы в том,что ты имеешь не один дорогущий мешок,в котором сможешь спать только при определённых минусовых температурах,а универсальный набор мешков,рассчитанный на круглогодичное применение,и только от тебя зависит,нужно ли тебе дополнительно упаковаться в непромокаемый чехол из ГорТекса,или ты собираешься спать в палатке,и можешь его смело оставить дома.Да,к системе идёт два компрессионника,сначала она складывается и сжимается в одном,а потом помещается в другой и сжимается до талого.Какие мешки брать с собой на сплав а какие оставить дома-твой выбор в зависимости от погоды.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712444 - 09/07/12 04:46 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
DENKILLER Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 15/07/03
Сообщения: 7815
Откуда: Нашенский
А зачем пуховой спальник вообще для сырой погоды использовать ?
Что-то я не вкурю.
Есть валом спальников на синтетике, которые вполне до минус 10 могут держать.
А вот зимой очень даже м.б. полезными, но и то, когда нет возможности обогреть жилище печкой.
Т.е. если в пешку с палаткой. бе обогревателя, при минусе около 15-40 градусов, то тогда аназначно пух. А во всех остальных случаях можно обойтись вполне синтетикой.
Т.е. по-хорошему надо знать условия, где планируется использовать спальник пуховой.
У меня 780-й мустанг от баска, но пользовался им пару раз всего, т.к. очень жарко спать в нем в палатке, когда есть печка.
А печка последнее время зимой в палатке есть всегда.


Отредактировано DENKILLER (09/07/12 04:49 AM)

Вверх
#712445 - 09/07/12 06:08 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: DENKILLER]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Как раз на пешку и ориентируюсь ну и наш климат, рыбацкую специфику, потому спальник нужен с мин весом.
Пух позволяет экономить 0.5-0.8 кг и до трети объема в этом случае.
Тем более производятся защищенные спальники пуховые от внешней влаги.
Так что изучаю опыт наших практиков по пуху, прежде чем делать выводы...
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712446 - 09/07/12 06:13 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
вот кстати наши сделали самый (наверное) легкий в классе спальник

http://www.sivera.ru/catalog/sb/downsb/493/

Температура: Tcomfort +2, Tlim -4, Textreme -20
566 гр

У меня аналогичный почти даже холоднее из синтетики весит 1250 гр.
вообщем таскать его я не надрываюсь но вот объем мешает летом/осенью.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712447 - 09/07/12 07:08 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
сват Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 20/09/04
Сообщения: 1858
Откуда: г.Владивосток
В ответ на:

Нужны пара шмоток - спальник, коврик. Все не могу определится с наполнителем синтетика или пух.



В моем арсенале четыре спальника, все для разных условий использования. Летний и легкий-Алексика.
другой ну ОЧчень старый фирмы Lafuma(наполнитель синтепон и еще ккакая-то синтетика)теплый, но тесноват.Жалко выбрасывать! И вот пару лет назад специально для зимних выездов приобрел вот такой спальник:
http://bask.ru/catalog/sleepingbags/downbags/57404/ наполнитель гусиный пух,
жарко при минус 4, комфорт-24, граница комфорта при -34, экстрим при-60.
Испытывал дважды.Зимой в холодной машине(трусы+флисовый вкладыш)при -19. Оччень тепло.
На Бикине в феврале при -30, на деревянном настиле+пропиленовый коврик 2 см.(термобелье+ флисовый вкладыш)-дискомфорта не испытывал.
Там же в зимушке под нарами, при невероятном сквозняке-проблем не было!
размер паковке 29x65. вес 3,9 кг,

Специально в воду не окунал и не мочил, так-что не знаю каково спать в мокром спальнике!
Про свехлегкие спальники тут:http://www.legkohod.com/gear/sleeping.shtml


Отредактировано сват (09/07/12 07:33 AM)
_________________________
не верь тому, кто говорит, что пьянство-это враг; Он или глупый инвалид, или большой дурак.

Вверх
#712448 - 09/07/12 08:19 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
DENKILLER Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 15/07/03
Сообщения: 7815
Откуда: Нашенский
В ответ на:

Как раз на пешку и ориентируюсь ну и наш климат, рыбацкую специфику, потому спальник нужен с мин весом.
Пух позволяет экономить 0.5-0.8 кг и до трети объема в этом случае.
Тем более производятся защищенные спальники пуховые от внешней влаги.
Так что изучаю опыт наших практиков по пуху, прежде чем делать выводы...




Ну а по сезону, в какое время ходить собрался ?

Вверх
#712449 - 09/07/12 09:18 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: сват]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:


Специально в воду не окунал и не мочил, так-что не знаю каково спать в мокром спальнике!
Про свехлегкие спальники тут:http://www.legkohod.com/gear/sleeping.shtml




Спасибо за отзыв и ссылку. Для указанных условий думаю оптимальный вариант.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712450 - 09/07/12 09:21 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: DENKILLER]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
В ответ на:


Ну а по сезону, в какое время ходить собрался ?




Сентябрь середина - октябрь конец. Но у нас это от юга в плюс ночью до сервера до заморозков. Ориентируюсь на комфорт -10 в легком термобелье. Вообщем не мерзучим себя считаю. Если что планирую флисовый вклыдыш + -5 градусов к комфорту обещают.

Один раз перемерз хорошо ночью (ощущения все как в описаниях нижней границы комфорта спальников ) в начале сентября под дальнегорском в "горах" хочу застраховаться.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712451 - 09/07/12 09:25 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саша,я думал что ты как минимум на декабрь-февраль спальник выбираешь .Бери нормальную синтетику и шмотки из поллара,и будет тебе счастье.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712452 - 09/07/12 09:30 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Шляпник Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 23/03/05
Сообщения: 9877
Откуда: Угольная-Владивосток
В ответ на:

В ответ на:


Ну а по сезону, в какое время ходить собрался ?




Сентябрь середина - октябрь конец. Но у нас это от юга в плюс ночью до сервера до заморозков. Ориентируюсь на комфорт -10 в легком термобелье. Вообщем не мерзучим себя считаю. Если что планирую флисовый вклыдыш + -5 градусов к комфорту обещают.

Один раз перемерз хорошо ночью (ощущения все как в описаниях нижней границы комфорта спальников ) в начале сентября под дальнегорском в "горах" хочу застраховаться.




По-моему для таких условий пуховый спальник лишний.У меня Хаски синтетика,не перемёрз пока ни разу.Спальник до -14.
_________________________
Хочу на рыбалку...

Вверх
#712453 - 09/07/12 11:01 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Шляпник]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Рубята ну вот стукнуло мне на температуры до -10 взять и сэкономить полкило+ веса, литра 2+ объема. Когда рыбалка самое то и ногами еще не зазорно месить грязь, тут как раз вес и объем хочу минимизировать. (потом опыты свои отпишу по УЛ )
Для -30 пух не задумывался бы брал, но не зимний я рыбак уж так вышло. На лето без альтернатив, также не замерзну верочно и так вообщем.
Но как раз в нашу скотскую межсезонную погоду и больше всего терплю неудобств и рисков для здоровья, как и все мы наверное. Хочется именно в нее макс уюта и тепла
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712454 - 09/07/12 11:14 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саша,спальник,это такая вещь,которую очень стрёмно брать впрок,будешь лежать и потеть в нём,если окажется что температура выше чем та,для которой ты взял спальник.Вспотеешь нафиг,а в "мумии" на "пол шишки" не получится,это тебе не те что одеялом идут,под низкие температуры только "мумии".А под утро,когда будешь мокрый как мышь,начнёшь зубами стучать если подморозит.А объём можно минимизировать взяв для своего спальника нормальный компрессионник,сам удивишься на сколько его дожать можно.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712455 - 09/07/12 11:33 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Согласен полностью, также в +10-0 не рекомендуют раскрываться можно схватить простуду незаметно, идеал в спальнике с тем комфорта в этих пределах.
Еще один плюс пуха, то что у него температура комфорта шире.
В идеале спальники хочу в таком порядке - лето до 0, межсезонье до - 10
думаю правильный выбор должен быть.

Я пока только определяю пригодность пуховой шмотки, потом температуру по отзывам конкретной модели (хотя все мы разные ) скорректирую если буду уверен что нужно.

Зы звиняюсь если переполошил всех и мозг выношу..
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712456 - 10/07/12 01:44 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Mitro Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 10/09/06
Сообщения: 2212
Откуда: Владивосток
У меня вот такой от рэдфокса http://www.redfoxstore.ru/product/spalni...OzQ2MTM2NDU2ODs
Использовал пару раз на Бикине в конце сентября, погода была влажная - нареканий нет. Езжу на весеннюю охоту в конце марта, ночью минус в неотапливаемой машине комфортно. Домой когда приезжаю, бросаю его на сутки на теплый пол, затем в мешок для хранения (в комплекте).

Вверх
#712457 - 10/07/12 08:23 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Mitro]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Спасибо за инфу!
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712458 - 12/07/12 04:23 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Вот на заметку уже есть в магазинах не нашего города пух не боящийся воды

https://www.sierradesigns.com/DriDown.aspx

спальнички

http://www.sierradesigns.com/c-61-dridown.aspx
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712459 - 14/07/12 03:51 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
интересный материальчик про пароизоляцию
http://translate.google.ru/translate?hl=...-application%2F
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712460 - 02/08/12 01:13 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
У патагонии есть пуховый свитер в рыболовной программе

http://www.patagonia.com/us/product/mens-down-sweater-jacket?p=84673-0-042
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712461 - 02/08/12 03:03 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Я ребёнку брал на зиму точно так4ую же куртку Патагонии только с Прималофтом.Лёгкая,ничего не весит,не продувается и самое главное-дышит.Он в ней всю зиму проходил,пододевая разной толщины полары.Безо всякого пуха .
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712462 - 03/08/12 12:33 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Ага я уже нашел такуюже куртку из синтетики прималофт1
Думаю 200 полар заменить, очень уж толстый и не сжимается.
Народ говорит хорошо сохнет и греет мокрой.
Сжимается в ничто - называют убийцей полара...
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712463 - 03/08/12 06:51 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Сергей зацени в конце компактность по сравнению с 200 поларом...
http://www.youtube.com/watch?v=pXr_K9BTqAw&feature=related
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712464 - 03/08/12 10:44 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Саша не зацикливайся на Полартеке Классик,поларов дохрена и больше и не все из них такие дубовые как классик,есть вообще комбинированные вещи сшитые из разных поларов.Флисы хороши тем что очень быстро сохнут.У меня есть морпеховская флиска,из виндстоппера-оккуительные ощущения.Тонкая,лёгкая,уютная аж писец.Заскочи как нибудь в гости,дам тебе интересные вещи пощупать и пищу для размышлений.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712465 - 05/08/12 03:35 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Да я не зацикливаюсь вроде, сравниваю ссамым распространенным.
Интересная куртка нужно будет пощупать как нибуть..
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712466 - 31/08/12 05:21 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Пришла замена флиске вот такая на синтетике http://www.moosejaw.com/moosejaw/shop/pr...08_10000001_-1_
Вес меньше, теплая, мало продувается, объем катастрофически меньше чем у флиса - буквально в два кулака сжимается...
Воды не боится и сохнет быстро как и флис.
Первое впечатление просто на отлично.

Короче советую. Особенно на ебее со скидкой...

_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712467 - 31/08/12 12:10 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
У меня у ребетёнка такая.Правда я бы сказал что она раз в 5 дороже флиса ,да и флисы бывают разные.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712468 - 31/08/12 01:23 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток

но не один флис так не сжимается
ну и фирменный флис стоит не на 5 раз меньше
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712469 - 31/08/12 03:08 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Фирменный это как? Я про Полартек говорю,типа виндстоппер,ну что бы по свойствам похоже было.В два раза.Обычный Поллар типа 200-300 где то раза в четыре,можно и дешевле. Курточку где то за 135 брал?И ещё,у данных "надувных" вещей есть одно не очень приятное качество,при сжимании их термоизоляционные качества резко ухудшаются.В этом проблема всех вещей со слишком хорошим компрессионным свойствами.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712470 - 31/08/12 03:19 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
это от компании с именем и не обязательно полар.
вот аналог считай (думаю потеплее) не 3 раза разница в цене http://www.patagonia.com/us/product/mens-simple-synchilla-fleece-jacket?p=25096-0-744

я на ебее урвал.

Единственное она не такая дерюжная как флис но с другой стороны я и не собираюсь в ней экстремалить по кустам.
_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
#712471 - 01/09/12 11:08 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: alex_st]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Не,ну флис можно и не от Патагонии брать,можно нормальный полар взять.У меня морпеховская бежевая флиска полартек виндстоп порядка 70 бакинских стоит в Штатах.Зато Мэйд ин ЮСА,шея и локти покрыты Кордурой 500.Вещь весьма и весьма уютная и к тому же очень практичная,так как места повышенного износа защищены.

А вообще их у меня несколько,и все-военные :
слева на право:1)чёрная флиска SPEAR из Полартека Классик 300; 2)Флиска от Ген 3 Полартек ТермалПро,ну и флиска от морпеховского комплекса из Полартек Виндстоп.Снизу лежит комбез от спецовского комплекта SPEAR ,из Полартека Power Stretch,этот на осень под вейдерасы а зимой на море как дополнительный слой.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712472 - 02/09/12 10:06 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
oleg730681 Оффлайн


Зарегистрирован: 26/11/11
Сообщения: 5233
Откуда: 2-я речка
Сергей, на втором фото разложен комбез...Он утепленный ? Сикока стоит ?

Вверх
#712473 - 02/09/12 03:55 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: oleg730681]
Шляпник Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 23/03/05
Сообщения: 9877
Откуда: Угольная-Владивосток
Наверно дорого Ведь для военных.
Я вот таскаю куртейку от Баска,взял прошлой зимой.
http://baskcompany.ru/catalog/polartecwear/kurtki/gudzon/
Мне нравится,но недёшево.


Отредактировано Датч (02/09/12 04:05 PM)
_________________________
Хочу на рыбалку...

Вверх
#712474 - 02/09/12 05:41 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: oleg730681]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

Сергей, на втором фото разложен комбез...Он утепленный ? Сикока стоит ?


Он из Полартека Power Stretch,поэтому-тёплый сам по себе.Если с чем то сравнивать по толщине,то это как 200 Полар Классик,только он с внешней стороны гладкий,и очень хорошо тянется во все стороны.Ценник в районе 2000р.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712475 - 02/09/12 05:45 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Шляпник]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
В ответ на:

Наверно дорого Ведь для военных.
Я вот таскаю куртейку от Баска,взял прошлой зимой.
http://baskcompany.ru/catalog/polartecwear/kurtki/gudzon/
Мне нравится,но недёшево.


И когда это Термал Про отличался повышенной ветроустойчивостью? Чё то обманывают,продувается-на ура. http://www.polartec.ru/?id=4
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712476 - 02/09/12 06:00 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
Шляпник Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 23/03/05
Сообщения: 9877
Откуда: Угольная-Владивосток
Сей факт меня не беспокоит,ношу зимой и под куртку на рыбалку,очень удобная,лёгкая вешь.А это немаловажный фактор.
_________________________
Хочу на рыбалку...

Вверх
#712477 - 02/09/12 06:04 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Шляпник]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Вот тут без вопросов,один из самых тёплых видов Полара,но надо что бы был сверху закрыт,так как из него легко выдувается тёплый воздух.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712478 - 02/09/12 06:51 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
oleg730681 Оффлайн


Зарегистрирован: 26/11/11
Сообщения: 5233
Откуда: 2-я речка
В ответ на:

В ответ на:

Сергей, на втором фото разложен комбез...Он утепленный ? Сикока стоит ?


Он из Полартека Power Stretch,поэтому-тёплый сам по себе.Если с чем то сравнивать по толщине,то это как 200 Полар Классик,только он с внешней стороны гладкий,и очень хорошо тянется во все стороны.Ценник в районе 2000р.



А где можно преобрести такую хорошую вестчь ?

Вверх
#712479 - 02/09/12 07:18 PM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: oleg730681]
Сергей Капрал Оффлайн


Зарегистрирован: 18/11/10
Сообщения: 32664
Откуда: Владивосток +79I47O57466
Спроси у меня .Ну в смысле-телефон есть и личка.
_________________________
No taxation without representation.

Вверх
#712480 - 12/10/12 03:04 AM Re: Пуховые вещи в нашем климате, водных походах. [Re: Сергей Капрал]
alex_st Оффлайн


Зарегистрирован: 27/04/08
Сообщения: 4117
Откуда: Владивосток
Протестировал свой спальник неделю на Обильной потом Арме.

range according EN13537
Maximal +10 °C
Comfort -3 °C
Limit -9 °C
Extreme -28 °C
Пух, вес 1550 g

Первый день самый холодный был -1 под утро - конденсат небольшой был на/в (?) спальнике, но не мешал и за день испарялся со спальника в палатке.
Конденсат был вплоть до +5 но меньше, при +7+8 не появлялся.
Основные места - ноги с торца и грудь где барьер.

При +7+8 уже горячевато.
Спал в синтетическом легком нательном функциональном белье футболка + штаны, также носки шерсть.

Короче пригодно и добро для нас но с осторожным использованием и хранением/транспортировкой в герме(сразу шла к спальнику).

Были туманы и влажность под 100% проблем не было, под большие -10 морозы буду брать сверху легкую дешевую синтетику как утеплитель и конденсатник.
До -10 подумываю об конденсатнике самопальном их тайвека - очень хвалаят.
Кто строительством занимается поделитесь парой метров, а то покупать ради них рулон не хочется

_________________________
ща ченить придумаю...

Вверх
Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 >

Сегодняшние дни рождения
//anisim// (48), Evgesha (70), Flint27 (41), POL (60), Sergo38 (53), ton-baton (45), кот68 (56), СерШ (68)
Топ комментирующих (30 дней)
coralsea 31
ulua9962 24
мизгирь 19
К-59 13
форь 9
Кто он-лайн
3 зарегистрированный (Озерный, Донской, 1 невидимый), 323 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
Евгений Анатолье, Grava, Max112, Max11, RuShl
19416 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 23/07/13
Сообщения: 656
Статистика форума
19,416 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,182 темы
1,175,074 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov